Добро пожаловать на форум Вольных Каменщиков!

Масонство в Липецке, Воронеже, Тамбове, Белгороде

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы Елены.

Сообщений 1 страница 30 из 48

1

Я в ужасе сколько людей (даже детей!) хотят стать масонами! Зачем вам это!? заниматься благотворительностью, духовно расти, делать мир лучше....бла-бла-бла! разве для этого надо одевать фартук и говорить какие-то клятвы?! Хочешь делать добро - ДЕЛАЙ! Вот и все и ничего больше не надо. Давно известно куда устлана дорога благими намерениями, поэтому не надо собираться, намереваться, ждать 21 года..... живи правильно и все будет у тебя хорошо без всякого масонства!

0

2

Елена написал(а):

Я в ужасе сколько людей (даже детей!) хотят стать масонами! Зачем вам это!? заниматься благотворительностью, духовно расти, делать мир лучше....бла-бла-бла! разве для этого надо одевать фартук и говорить какие-то клятвы?! Хочешь делать добро - ДЕЛАЙ! Вот и все и ничего больше не надо. Давно известно куда устлана дорога благими намерениями, поэтому не надо собираться, намереваться, ждать 21 года..... живи правильно и все будет у тебя хорошо без всякого масонства!

Елена, а я ещё и модели автомобилей собираю. Тоже нельзя?!.
Возможно эта тема что-то разъяснит.

0

3

Елена написал(а):

Я в ужасе сколько людей (даже детей!) хотят стать масонами! Зачем вам это!? заниматься благотворительностью, духовно расти, делать мир лучше....бла-бла-бла! разве для этого надо одевать фартук и говорить какие-то клятвы?! Хочешь делать добро - ДЕЛАЙ! Вот и все и ничего больше не надо. Давно известно куда устлана дорога благими намерениями, поэтому не надо собираться, намереваться, ждать 21 года..... живи правильно и все будет у тебя хорошо без всякого масонства!

День добрый!  ......правильно?...как Вы скажите!? ........

Отредактировано Arier (Суббота, 31 марта, 2012г. 19:39:55)

0

4

..........или каждый решит Сам!.............

0

5

Елена написал(а):

Я в ужасе сколько людей (даже детей!) хотят стать масонами!

Хорошие новости! Значит мир меняется к лучшему :)

Елена написал(а):

разве для этого надо одевать фартук и говорить какие-то клятвы?!

Уважаемая Елена, возможно, что именно Вам это и не надо. Но главное, чтобы они (желащие вступить в Братство) понимали, зачем им это.
Но если задуматься, то что плохого в объединении людей ради благих целей? Как Вы думаете, для той же благотворительности больше возможности у одного человека или у группы людей?..

0

6

Komandor написал(а):

я ещё и модели автомобилей собираю

Неужели до сих пор? :flag:

0

7

В том-то и опасность, что группа! Один человек сам за себя и отвечает, он и только он несет ответственность за конкретного человека-себя! а когда это толпа!? Которую объединяет НЕЧТО, ведомая некими "достопочтенными", да все это тайно...... для вступления надо поклясться в верности чему-то, секрет чего тебе откроют потом, может быть....

0

8

Елена написал(а):

а когда это толпа!?

Толпа автобусы в час пик штурмует.
От модератора: Если пришли вести диалог, то соблюдайте элементарное уважение к собеседникам.

0

9

benzorez написал(а):

Неужели до сих пор? :flag:

Да, до сих пор, в масштабе 1:42:

http://uploads.ru/t/d/E/v/dEveU.jpg    http://uploads.ru/t/E/d/a/Edakn.jpg

http://uploads.ru/t/7/U/Z/7UZtJ.jpg     http://uploads.ru/t/r/g/y/rgyWL.jpg

0

10

прошу прощения, если надоедаю, но о масонах действительно много говориться, а тут у меня есть возможность составить свое личное мнение об этой теме, пообщавшись с живым масоном, так сказать.... но вернемся к вопросу, очень хочу конкретный ответ!!!! Итак, религии говорят, молись и услышишь Бога, читай мантры и откроется третий глаз, медитируй и попадешь в нирвану... сложно, но вполне себе конкретно, четкая инструкция, конкретное обещание рая, более или менее понятно.... дальше, масонство - это не религия, не секта (хотя ОЧЕНЬ похоже), но самосовершенствование тоже обещает, но каков механизм?! Одев фартук и взяв мастерок станешь лучше? Почему туман в этом вопросе? Что за ритуалы такие, что они секретны?

0

11

Сюда перенёс вопросы.

0

12

Елена написал(а):

очень хочу конкретный ответ!!!! Итак, религии говорят, молись и услышишь Бога, читай мантры и откроется третий глаз, медитируй и попадешь в нирвану... сложно, но вполне себе конкретно, четкая инструкция, конкретное обещание рая, более или менее понятно.... дальше, масонство - это не религия, не секта (хотя ОЧЕНЬ похоже), но самосовершенствование тоже обещает, но каков механизм?! Одев фартук и взяв мастерок станешь лучше? Почему туман в этом вопросе? Что за ритуалы такие, что они секретны?

Встречный вопрос. А чем, даже ещё "очень", масонство похоже на секту?
И конкретно по вопросам. Как раз масонство ничего не предлагает. Масонство, скорее, это инструмент для развития собственного духовного пути, развития собственного мировоззрения. В масонство, вот кстати в отличие от секты или религиозной организации, приходят люди вполне себе зрелые, со своими собственными религиозными, политическими, бытовыми, моральными убеждениями. Масонство лишь помогает раскрыть этот потенциал. А как помогает?  Через переживание Ритуала, через Катехизис (Наставление в виде вопросов и ответов). Грубо говоря, возможно не совсем точно, духовный путь человека - это еда,  масонство - ложка. Масонство не предлагает своих догм и стереотипов. И ничего не обещает. И более того, масонство и не является единственным духовным путём. Через Ритуал и Наставление масон работает над собой. И тут ему никто не поможет. Всё только сам.

0

13

Определение: «секта» так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии.

Общие черты с сектами:
Завлекательное приветствие: "У нас доброжелательно и уютно"
Все участники - братья
Денежные взносы
Размытые формулировки
таинственность организации

0

14

Кстати, последний пункт самый странный... почему все тайно? Организация, я так понимаю, никак не зарегистрирована, юридической формы не имеет, налогов не платит, государство в свою деятельность не посвящает.... при этом имеет влияние на (по некоторым данным) 6 000 000 чел., но этим влиянием пользуется исключительно в мирных целях и доказательство тому ЧЕСТНОЕ СЛОВО человека в маске!

0

15

Елена написал(а):

Общие черты с сектами:
Завлекательное приветствие: "У нас доброжелательно и уютно"
Все участники - братья
Денежные взносы
Размытые формулировки
таинственность организации

Больше похоже на признаки клуба.

Елена написал(а):

Что за ритуалы такие, что они секретны?

Все эзотерические доктрины, насколько мне известно, закрыты и обладают своей тайной. Это не значит, что они плетут заговор или презирают профанов, просто это очень личный вопрос. Вряд ли Вам захочется обсуждать свои духовные вопросы на автобусной остановке.

0

16

Вы пишите что масонство дает орудие, а что с ним делать зависит от человека, он сам принимает решение.... но любое орудие легко превратить в оружие.... не знаю насколько правда, но в СМИ пишут, что Брейвик был масоном. Очень яркий пример "самостоятельного развития".

0

17

Елена написал(а):

Организация, я так понимаю, никак не зарегистрирована, юридической формы не имеет, налогов не платит, государство в свою деятельность не посвящает.

Могу ошибаться, но Великая Ложа России зарегистрированна как некоммерческая организация. Все остальные ложи находятся в ее юристдикции. А что там делается, государства не касается. Многие корпорации или банки имеют свои тайны, а масонство вышло из ремесленных гильдий, в которых тоже были свои профессиональные тайны. Кроме конспирологов, это никого не беспокоит :)

0

18

Елена написал(а):

любое орудие легко превратить в оружие.... не знаю насколько правда, но в СМИ пишут, что Брейвик был масоном. Очень яркий пример "самостоятельного развития".

Так можно привести в пример любого злодея и, выяснив что он был прихожанином какого-то храма или синагоги или какого-нибудь кружка/партии/клуба, объявить эту религию или кружок/партию/клуб источником зла на планете. Такой подход кстати стал причиной многих религиозных войн, терактов, погромов и т.п.

0

19

Елена написал(а):

Определение: «секта» так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии.
Общие черты с сектами:
Завлекательное приветствие: "У нас доброжелательно и уютно"
Все участники - братья
Денежные взносы
Размытые формулировки
таинственность организации

Ну, тут бы я с Вами поспорил. Во-первых, для единообразного понимания мира, мы должны принять за эталон языка хоть какой-то всеобщий автортет. В противном случае люди одной общности просто не смогут понимать друг друга. Давайте остановимся пока на авторитете в русском языке - Академию наук, признаваемых ею авторах русского языка, а не на интернете и прочих источниках, вроде конспирологических. Тогда мы с Вами будем разговаривать на одном языке.
Так вот, в русском языке "Секта" означает лишь религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее, а также группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах. И больше ничего не означает. Остальные обозначения и признаки - лишь личное мнение отдельных людей.
Масон за религией в Церковь ходит, а религия его остаётся на протяжении всей жизни лишь той, которой мама с папой научили. Более того, в масонстве объединены люди абсолютно разных религиозных убеждений. И уж тем более масонство не отделялось ни от какой религиозной конфессии, поскольку изначально не было религией. Иными словами, религиозная организация к определению масонства не подходит.
Масоны никаким образом не замкнуты в своих мелких, узких интересах. Обязанности по отношению к масонству не могут превышать обязанностей по отношению к семье, обществу и государству. Масоны и с девушками любят погулять [взломанный сайт] .
Все масонские организации зарегистрированы как общественные организации в соответствии с законодательством.

Как ни крути, на секту масонство не тянет.

0

20

Какое именно орудие в руку дает человеку христианство или буддизм, понятно, это ЛЮБОВЬ и это не секрет, у них есть книги, там конкретно написано как правильно жить, а что делать неправильно, любой поступок можно сверить с Учением и все понятно и если Брейвик был прихожанином, то легко увидеть, что не там он нахватался этих взглядов... но масонство все прячет?! Зачем прятать хорошие добрые поступки????

0

21

Елена написал(а):

Вы пишите что масонство дает орудие, а что с ним делать зависит от человека, он сам принимает решение

Орудие?! Нет, это инструмент. А что с ним делать человек определил до того, как прийти в масонство. В масонство приходят люди зрелые.
Что касается Брейвика, то это как раз пример того, что человек и сам не понял, зачем пошёл в масонство. Ведь кроме масонства он был членом ещё десятка организаций. И не известно ещё, стрелял он как масон, или как член радикальной группировки.
И потом, у масонов крыльев нет. Филателисты тоже стреляют. Это не означает, что стреляло общество филателистов.

0

22

Елена написал(а):

и если Брейвик был прихожанином, то легко увидеть, что не там он нахватался этих взглядов... но масонство все прячет?! Зачем прятать хорошие добрые поступки????

Чего это Вы решили, что не там он "нахватался"?! Как раз мотив его был именно в христианском радикализме, а не в масонстве. Брейвик "спасал" мир от мусульманского "нашествия", а не из-за нашествия в масонство людей с совершенно различными религиозными убеждениями. Брейвик - это не масонский случай. Это продукт европейского мультикультуризма, представитель радикальных христианских организаций. Его поступок - это нетерпимость к иным религиям и национальностям. А в масонстве, как раз наоборот, объединены представители разных религий и национальностей.

По мне, так Брейвик - это медицинский случай, а не идеологический. И даже не конспирологический.

0

23

Елена написал(а):

Какое именно орудие в руку дает человеку христианство или буддизм, понятно, это ЛЮБОВЬ

Вы от масонства упорно переходите к религии. Религия - это личное дело масона, в личную жизнь масона масонство не вмешивается. Что касается масонства, то Вы не хотите прочитать темы по ссылкам, которые я вам даю. Как раз масонство понятно на основе каких принципах осуществляет свою деятельность. Масонство осуществляет свою деятельность на основе Братской любви, Милосердия и поиска Истины. Всё очень просто.

0

24

Секта или не секта... разве в определении дело? Как не назови, а масонство дело темное.... Я не вижу что здесь все чисто и прозрачно, странно что государство и церковь закрывают на это глаза Разве можно доверить Человека таким странным людям как вы? Секретной организации? Даже если допустить, что масонство благодаря "ритуалам" открывает новые непонятные горизонты и отпускает человека в свободное плаванье (если я правильно поняла) и куда его занесет, в какие такие неведомые дали, масонство не в ответе.... то что получается? Человек живет по старой проверенной схеме - строит дом, рожает детей, пытается себя реализовать.... как и большинству хочется чего-то поменять, душа всегда в поиске истины, так уж устроен Человек или просто захотел новых ощущений и пожалуйста! на-ка тебе маскарад с масками, знакомства новые....... надоело?..... давай посвещение устроим!интересно?...... опять надоело?..... ну ладно вот тебе намек на откровение, раздуй его в своей голове и живи как знаешь!

0

25

Елена написал(а):

Какое именно орудие в руку дает человеку христианство или буддизм, понятно, это ЛЮБОВЬ и это не секрет, у них есть книги, там конкретно написано как правильно жить, а что делать неправильно, любой поступок можно сверить с Учением и все понятно

Тут Вы ошибаетесь: кажущееся очевидным не всегда таково. Например, в упомянутом Вами буддизме, есть целая система эзотерических доктрин, тексты которых не передаются непосвященным, а многие никогда не записываются,а и по сей день заучиваются наизусть. И если уж на то пошло, то сейчас очень много масонских текстов опубликовано в открытом доступе. Но что это меняет?.. Да и не все так гладко и идеально с тем же христианством. Вспомните крестовые походы. Идея вроде как на первый взгляд в разногласии мусульман и христиан, но ведь крестоносцы разграбили Константинополь, тысячи христиан были убиты христианами, христиане грабили и оскверняли христианские святыни… — не лучшие страницы в истории человечества. Пожалуйста, будьте последовательны в своих суждениях. Мерьте все одним мерилом. А то для одних Вы берете лучшее, а для масонства — то, что удалось найти погрязнее. Ведь кроме Брейвика масонами были Суворов, Кутузов, Новиков, Казаков, Бортнянский, Пушкин и т.д.

Отредактировано adelfos (Суббота, 31 марта, 2012г. 23:45:17)

0

26

Елена написал(а):

Как не назови, а масонство дело темное.... Я не вижу что здесь все чисто и прозрачно, странно что государство и церковь закрывают на это глаза Разве можно доверить Человека таким странным людям как вы? Секретной организации

Ой ли тёмное? Масонство вполне себе открытый респектабельный клуб. Разве что дело тёмное в глазах конспирологов. Ну там да, они на этом деньги зарабатывают. Масонские организации во всех странах легально существуют, вполне себе открыты, имеют свои официальные сайты, официально опубликованные Уставы, Конституции и Регламенты, а адреса Лож можно найти в интернете по запросу в любом поисковике. И далеко не все масоны не открывают своих имён. Вон Андрей Богданов вполне себе открыт, нигде не скрывается. Вот масоны здесь все показываются:
"Видеопортал".
Ритуалы вполне можно найти в интернете и в литературе, например здесь:
http://uploads.ru/t/o/5/a/o5agC.jpg

С.П. Карпачёв, "Тайны масонских орденов. Ритуалы вольных каменщиков", М.: Яуза-пресс, 2007.

Открытости и прозрачности хватает. Даже излишне. Про секретность организации не верьте. Врут. Секретности не больше, чем, скажем, в "Единой России" или в РПЦ.
А что касается "доверять вам человека"... так надо Вам перевернуть свои знания о масонстве с головы на ноги. Это не человека доверяют масонству, а масонство доверяется человеку.

0

27

Неужели взрослые здравомыслящие люди добровольно соглашаются проходить смешные ритуалы ради сомнительных знаний???????? это скорее для неокрепших психик подходит, людей, не умеющих себя реализовать....хочется им к стае прибиться, чувствовать плечо чье-то.... ну зачем самодостаточному человеку участвовать в подобных игрищах? Поэтому и говорю, не договариваешь много, главное скрыто.

0

28

Елена написал(а):

на-ка тебе маскарад с масками, знакомства новые....... надоело?..... давай посвещение устроим!интересно?...... опять надоело?..... ну ладно вот тебе намек на откровение, раздуй его в своей голове и живи как знаешь!

Грубовато… Если Вам так не по нраву масонство, Вас никто не просит его любить, вообще масоны никому себя не навязывают, никого не агитируюст. Сюда приходят люди, как справедливо заметил ув. Komandor, зрелые, которые понимают, чего хотят, и уже знают что-то о масонстве, а значит вполне осознают, куда они просятся. Это их выбор. Вы можете спокойно жить, как считаете правильным :)

0

29

Получается, что масонство - это эзотерическая, оккультная, старинная, ритуальная, закрытая, влиятельная организация для избранных, при этом всем она добрая, белая и пушистая. допустим. откуда же все эти инсинуации в СМИ? ведь дыма без огня не бывает, почему не известно широкой общественности о тех добрых делах, что тайно творятся за вашими стенами, зато сомнений в порядочности деяний, хоть отбавляй?

0

30

Елена написал(а):

Неужели взрослые здравомыслящие люди добровольно соглашаются проходить смешные ритуалы ради сомнительных знаний???????? это скорее для неокрепших психик подходит, людей, не умеющих себя реализовать

Вот представьте себе, и добровольно, и соглашаются. С неокрепшей психикой, во-первых, не примут, это должен быть взрослый, состоявшийся в жизни человек. А во вторых масонство - оно тогда масонство, когда оно нужно человеку. Без этого масонства не бывает. Кому не нужно, в масонство не идёт. Масонство не единственный духовный путь. И представьте себе, вот такие "с неокрепшей психикой" представители королевских семей, государственные деятели, военные, политики, кандидаты и доктора наук идут в масонство, и добровольно соглашаются одеть перчатки и Запоны. В Англии, Скандинавских странах, например, традиционно масонство возглавляют представители королевских семей.
Вот такое оно масонство. Как сказал о масонстве, задавшись теми же вопросами, что и Вы, король Пруссии Фридрих II: "Масонство - это Великое Ничто..."

0