Добро пожаловать на форум Вольных Каменщиков!

Масонство в Липецке, Воронеже, Тамбове, Белгороде

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ступень - неверно, степень - да!

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Господа, читал тут размещенные ув. Командором "Факты для Вольного Каменщика". И тут меня осенило. В масонской и околомасонской литературе очень редко разъясняется, что надстроечные степени - это не ступени пирамиды, и что выше Мастера нету иерархии. По сути можно изобразить это так:

Для ДПШУ:
1
2
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20... ну и т. д. до 33-х.

Для Йорка:
1
2
3 7 6 2 8 13... ну и  т. д. (в Йорке же не обязательно степени последовательны?)

То есть, все, что идет после мастера, это во истину после, а не над!

0

2

S-Grail-Virgin написал(а):

То есть, все, что идет после мастера, это во истину после, а не над!

При этом надо иметь в виду, что Королевская Арка в Йоркском уставе рассматривается как завершение степени Мастера. Без нее Мастерская степень будет неполной.

0

3

Бр.'.A.'. написал(а):

Королевская Арка в Йоркском уставе рассматривается как завершение степени Мастера. Без нее Мастерская степень будет неполной.

А в ДПШУ?

0

4

В ДПШУ немного по-другому. Как известно, в третьем градусе изначальное мастерское Слово остается потеряным. Во время посвящения сообщается лишь его заменитель. В Йоркском уставе именно в Королевской Арке сообщают подлинное мастерское Слово. В ДПШУ подлинное Слово каждый Мастер должен найти сам.

Отредактировано Бр.'.A.'. (Среда, 30 декабря, 2009г. 16:39:59)

0

5

Бр.'.A.'. написал(а):

Слово каждый Мастер должен найти сам.

Конечно! И зависит это от истинной морали Брата. Еще раз убеждаюсь в высокой компетентности Бр. А.

0

6

Т. е. получается, что степени Йоркского Устава обязательно пройти до конца, а в ДПШУ этого можно не делать? Т. е. это не обязательно? Мастер ты, да и ладно! Всю жизнь можно им и оставаться?

0

7

S-Grail-Virgin написал(а):

Т. е. получается, что степени Йоркского Устава обязательно пройти до конца, а в ДПШУ этого можно не делать?

В Йоркском уставе принципиально важной для Мастера является только Королевская Арка (но это не значит, что всякий Мастер может её получить :blush: ). Остальные градусы - факультативны. Скорее уж в Шотландском важно пройти всю лестницу от 4 до 32 градуса, поскольку Королевская тайна открывается лишь в 32 градусе.

0

8

И какова вероятность достичь 32 гр, чтобы постичь истину?

0

9

anz написал(а):

И какова вероятность достичь 32 гр, чтобы постичь истину?

А мы где-то уже читали в одной из работ, что истину можно только искать!.. :rolleyes:

0

10

Вот почему я задал свой вопрос

Бр.'.A.'. написал(а):

поскольку Королевская тайна открывается лишь в 32 градусе

0

11

anz написал(а):

поскольку Королевская тайна открывается лишь в 32 градусе

И это окончание земного понимания степеней каменщичества. А дальше идут градусы (названия могут несколько различаться от случая к случаю):

Попадание в Небесный Дворец Франкмасонов - Великая Верховная Ложа.
Прямоугольная площадь - пребывание всех Архитекторов Духа под предводительством ВАВ.
Ложа подмастерьев Великих Архитекторов (Заключение договора с голосом, исходящим от свечи)
Великие Мастера-ответственные за строительство стран и государств в нижнем мире.
Великие Мастера-ответственные за разработку законов и идеологий на земле; разработка регламентов общественной жизни; разработка этических и религиозных систем для Земли.
Хранители тайны и истоков появления иудейской и древнехристианской церквей.
Братство Великих Архитекторов, трудящихся в мире Света.
Ложа Геометров.
Первичный Хаос и Раствор - Ложа Отсутствия, сумерек и тьмы; обитель Тишины и Одиночества. (Еще одно название "Дом Сыновей Вдовы")
Агносия. Божественный Мрак и замирание мысли.
Осознание Единства Света и тьмы (Принцип настолько слепящего Света, что кажется кругом лишь непроглядный мрак и тьма).

Я специально не стал нумеровать эти загадочные степени, так как не всегда понятно, отдельная ли это степень, или речь идет о "степени в степени", о части степени.

Отредактировано S-Grail-Virgin (Понедельник, 4 января, 2010г. 16:09:54)

0

12

Komandor написал(а):

А мы где-то уже читали в одной из работ, что истину можно только искать!..

Да, Слово каждый мастер должен найти сам, но в ДПШУ считается, что, пройдя степени с 4-й по 32-ю, он будет обладать всем необходимым знанием для успешного поиска.

Отредактировано Бр.'.A.'. (Вторник, 5 января, 2010г. 11:45:40)

0

13

anz написал(а):

И какова вероятность достичь 32 гр, чтобы постичь истину?

В Верховных Советах США, каждый, кто получает 4-ю, в течении месяца обычно получает и 32-ю. В Европе - вся жизнь может уйти на прохождение лестницы градусов.
33-й везде очень сложно получить.

Отредактировано Бр.'.A.'. (Вторник, 5 января, 2010г. 11:49:04)

0

14

Бр.'.A.'. написал(а):

В Европе - вся жизнь может уйти на прохождение лестницы градусов.

Эх... :tired:

0

15

Почему в Европе не также, как в США? А в США не также, как в Европе?

Отредактировано Shiba (Вторник, 5 января, 2010г. 19:02:50)

0

16

Бр.'.A.'. написал(а):

Да, Слово каждый мастер должен найти сам, но в ДПШУ считается, что, пройдя степени с 4-й по 32-ю, он будет обладать всем необходимым знанием для успешного поиска.

А что за слово такое?

0

17

Вам нужно, всего лишь,  пройти от 4 до 32 степени. И вам, возможно, ответят на этот вопрос...

0

18

anz написал(а):

Вам нужно, всего лишь,  пройти от 4 до 32 степени. И вам, возможно, ответят на этот вопрос...

8-)

0

19

Shiba написал(а):

Почему в Европе не также, как в США? А в США не также, как в Европе?

Здесь накладываются разные факторы. Во-первых, можно употребить метафору учебника в нескольких томах. Каждый градус - отдельный том. В США считают, что можно выдать сразу все тома, а обучающийся уже сам будет решать с какой скоростью он будет их осваивать. А в еропейских ВС считают, что каждый последующий том следует выдавать только после усвоения предыдущего материала. Кроме того, в европейских ВС высшие градусы имеют так же смысл наград, знаков признания заслуг перед братством. В США такую роль выполняют специальные награды.

Отредактировано Бр.'.A.'. (Пятница, 8 января, 2010г. 18:49:58)

0

20

Можно добавить, что есть и ещё более фундаментальная причина. Это разный взгляд Верховных Советов на саму природу степеней. Для некоторых ВС - градусы это не более чем моральные уроки, выраженные в символической форме. Вполне понятно, что при таком понимании можно без особого опасения давать сразу все (почти все) градусы. Для других - это уровни познания эзотерической доктрины. Тут уже надо быть осторожным, чтобы не раскрыть тайного учения перед людьми неподготовленными. В некоторых случаях высшие градусы сопряжены с определенным формальным или неформальным социальным статусом (например, некоторые градусы Шведского устава дают официальное шведское дворянство). Здесь тоже требуется определенная разборчивость при возведении в ту или иную степень.

Отредактировано Бр.'.A.'. (Среда, 13 января, 2010г. 16:35:03)

0

21

То есть социальный статус может стать камнем преткновения при получении степени?

0

22

Shiba написал(а):

То есть социальный статус может стать камнем преткновения при получении степени?

Может - в некоторых странах, где масонство исторически оказалось тесно связанным с политической системой данной страны. Интересно, что США (несмотря на свою "масонскость") к числу этих стран не относятся.

Отредактировано Бр.'.A.'. (Среда, 13 января, 2010г. 16:45:15)

0

23

Хм.
То есть некое неравенство?

0