Добро пожаловать на форум Вольных Каменщиков!

Масонство в Липецке, Воронеже, Тамбове, Белгороде

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Ситуация во Франции

Страница: 1

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

  • Автор: Бр.'.A.'.
  • Д.М.
  • Бр.'.A.'.
  • Зарегистрирован: Суббота, 10 октября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Уважение: [+134/-2]
  • Позитив: [+31/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 дней 21 час
  • Последний визит:
    Вторник, 13 ноября, 2018г. 23:24:28

На момент написания данного постинга имеется следующая информация.
Объединения ВНЛФ с ВЛФ не будет. Всё остается на своих местах.

0

2

  • Автор: brs
  • Участник
  • brs
  • Зарегистрирован: Вторник, 1 декабря, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Уважение: [+12/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 дней 9 часов
  • Последний визит:
    Среда, 19 июня, 2013г. 12:27:44

А если бы было? У нас бы объединились ВЛР и ОВЛР...

0

3

  • Автор: Бр.'.A.'.
  • Д.М.
  • Бр.'.A.'.
  • Зарегистрирован: Суббота, 10 октября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Уважение: [+134/-2]
  • Позитив: [+31/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 дней 21 час
  • Последний визит:
    Вторник, 13 ноября, 2018г. 23:24:28

Нет, эти два вопроса напрямую не связаны. Скорее всего, ВЛФ пришлось бы отказываться от всей системы договоров о дружбе, в том числе с ОВЛР.

0

4

  • Автор: ami
  • Участник
  • Зарегистрирован: Понедельник, 19 октября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Уважение: [+9/-3]
  • Позитив: [+11/-4]
  • Провел на форуме:
    16 часов 4 минуты
  • Последний визит:
    Воскресенье, 18 сентября, 2016г. 09:34:40

А если представить, хотя бы гипотетически, присоединение "в другую сторону" ? 
ВНЛФ разрывает контакты с ОВЛА и присоединяется к ВЛФ образуя крупную французскую альтернативу ОВЛА.
Может быть еще другой вариант - после всех административно-финансовых скандалов часть провинциальных ДМов вместе с вверенными им ложами откалываются от ВНЛФ и переходят под юрисдикцию  ВЛФ.   

Уважаемый админ,  если Вы посчитаете, что тема не простая и  у нас не хватит мудрости не нарушить гармонию на форуме,  то удалите этот пост.

0

5

  • Автор: Бр.'.A.'.
  • Д.М.
  • Бр.'.A.'.
  • Зарегистрирован: Суббота, 10 октября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Уважение: [+134/-2]
  • Позитив: [+31/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 дней 21 час
  • Последний визит:
    Вторник, 13 ноября, 2018г. 23:24:28

А если представить, хотя бы гипотетически, присоединение "в другую сторону" ? 
ВНЛФ разрывает контакты с ОВЛА и присоединяется к ВЛФ образуя крупную французскую альтернативу ОВЛА.

По своей инициативе с ОВЛА никто контакты бы разрывать не стал - зачем?
Даже ОВЛР (когда она ещё называлась "одной из ветвей" ВЛР), а до этого - РВЛР, долго и упорно добивалась признания ОВЛА, и только не получив его, заключила договор с ВЛФ. Альтернативная ветвь ВЛР (которая и переименовалась затем в ОВЛР) и создавалась собственно с рассчетом на признание именно со стороны ОВЛА. Во всяком случае агитация со стороны ее лидеров в момент раскола велась именно под таким лозунгом.

Другое дело, что мог бы возникнуть вопрос о признании объединенной структуры со стороны ОВЛА.
В этом случае ряд лож могли бы выйти из объединенной юрисдикции и образовать новую Великую Ложу, ориентированную на ОВЛА.

"Крупная французская альтернатива" ОВЛА уже сущестует  - это ВВФ.

Может быть еще другой вариант - после всех административно-финансовых скандалов часть провинциальных ДМов вместе с вверенными им ложами откалываются от ВНЛФ и переходят под юрисдикцию  ВЛФ.

На настоящий момент - маловероятно. Но если бы и произошло - ничего бы не меняло в общей ситуации.
Для России - точно. Основа международных связей ВЛР - признание со стороны ОВЛА и Великих Лож Северной Америки. Любой поворот дел во Франции ничего бы принципиально не изменил.

Отредактировано Бр.'.A.'. (Среда, 7 апреля, 2010г. 10:34:32)

0

6

  • Автор: Komandor
  • Администратор
  • Komandor
  • Зарегистрирован: Воскресенье, 27 сентября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Уважение: [+288/-4]
  • Позитив: [+267/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-09-28]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Понедельник, 6 января, 2025г. 17:48:32
ami написал(а):

у нас не хватит мудрости не нарушить гармонию на форуме

Все участники форума мудрые, состоявшиеся в жизни люди. Есть и доктора наук, кандидаты наук. Куда ж мудрее!.. :flag: Другие здесь просто не появятся!

0

7

  • Автор: ami
  • Участник
  • Зарегистрирован: Понедельник, 19 октября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Уважение: [+9/-3]
  • Позитив: [+11/-4]
  • Провел на форуме:
    16 часов 4 минуты
  • Последний визит:
    Воскресенье, 18 сентября, 2016г. 09:34:40
Бр.'.A.'. написал(а):

На настоящий момент - маловероятно. Но если бы и произошло - ничего бы не меняло в общей ситуации.
Для России - точно. Основа международных связей ВЛР - признание со стороны ОВЛА и Великих Лож Северной Америки. Любой поворот дел во Франции ничего бы принципиально не изменил.

Тут , наверное , уместно не затрагивать ситуацию в России и касаться дел ВЛР и ОВЛР вообще. Тем более, как Вы верно заметили "Любой поворот дел во Франции ничего бы принципиально не изменил."

Интересны процессы происходящие в самой Франции, тем более, что тема так и называется "Ситуация во Франции". 
"Любовь"  французов к англичанам известна, это наверняка  влияет и на ситуацию внутри крупных ВЛ.  ВВФ - это не совсем альтернатива ОВЛА.  ВВФ  работает  сам по себе, обособлено и не пересекаясь, а вот между ВЛФ и ВНЛФ  идут постоянные переговоры. Братья переходят то в одну структуру, то в другую, иногда целыми ложами. 

Бр.'.A.'. написал(а):

Другое дело, что мог бы возникнуть вопрос о признании объединенной структуры со стороны ОВЛА.
В этом случае ряд лож могли бы выйти из объединенной юрисдикции и образовать новую Великую Ложу, ориентированную на ОВЛА.

А в такой ситуации,  тряхнуло бы и все ложи, для кого ВНЛФ является материнской. Я почти уверен, что многие бы выбрали ОВЛА, но не все.
Трудно спрогнозировать, как бы повел себя  ВВИ,  и  те ложи, которые имеют с ним взаимное признание.

Отредактировано ami (Среда, 7 апреля, 2010г. 13:03:06)

0

8

  • Автор: Shiba
  • Участник
  • Зарегистрирован: Понедельник, 2 ноября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+1/-1]
  • Провел на форуме:
    15 часов 55 минут
  • Последний визит:
    Вторник, 26 декабря, 2017г. 11:07:56

Во всяком случае агитация со стороны ее лидеров в момент раскола велась именно под таким лозунгом.

Мне вот, что не понятно:
Если бы признание было зафиксировано на бумаге, что бы изменилось для большинства? Ритуалы - те же, инвентарь тот же, люди те же, гармони та же, символизм тот же. Только возможность посещать работы других регулярных и признанных юрисдикций?

Отредактировано Shiba (Среда, 7 апреля, 2010г. 16:00:47)

0

9

  • Автор: DelPiero
  • Участник
  • DelPiero
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: Пятница, 9 октября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-07]
  • Провел на форуме:
    13 часов 7 минут
  • Последний визит:
    Суббота, 17 июля, 2010г. 20:32:10
Komandor написал(а):

Все участники форума мудрые, состоявшиеся в жизни люди. Есть и доктора наук, кандидаты наук. Куда ж мудрее!.. :flag: Другие здесь просто не появятся!

Ну почти все :flirt:

0

10

  • Автор: Komandor
  • Администратор
  • Komandor
  • Зарегистрирован: Воскресенье, 27 сентября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Уважение: [+288/-4]
  • Позитив: [+267/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-09-28]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Понедельник, 6 января, 2025г. 17:48:32
DelPiero написал(а):

Ну почти все

Мудрые в будущем - их я тоже к мудрым отнёс... :flag:

0

Страница: 1